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「美術的価値ある原稿を失った」 “金色のガッシュ！”作者、小学館に３３０万円損賠求め提訴…原稿紛失で

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1135710.html

「美術的価値ある原稿を失った」 “金色のガッシュ！”作者、小学館に３３０万円損賠求め提訴…原稿紛失で

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2008/06/06(金) 16:31:26 ID:???0

漫画原稿紛失、著者が小学館を提訴

「少年サンデー」に連載していた漫画の原稿を紛失したとして、著者が発行元の小学館を相手取り、３３０万円の損害賠償を

求めて提訴しました。

「何よりマンガに対する情念がこもっている、とても大切な

原稿です」（「金色のガッシュ！！」著者　雷句 誠 さん）

訴えをおこしたのは、「少年サンデー」に去年１２月まで連載されていた漫画

「金色のガッシュ！！」の著者・雷句誠さん（３３）です。

雷句さんは「金色のガッシュ！！」の連載終了に伴い、小学館側から原稿の返却を

受けましたが、カラー原稿数枚がなくなっていたことが分かりました。このため

「美術的価値のある原稿を失った」として、小学館に対し、３３０万円の損害賠償を

求めています。

小学館は、「訴状が届き次第、きちんと対応させていただきます」としています。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3870019.html

※関連スレ

【話題】 「もう小学館の仕事は受けません」 漫画"金色のガッシュ！！"作者が決別宣言

…各誌からオファー殺到★２

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212120285/

11 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:33:43 ID:VY1tnmqP0

担当がオクで売りさばいてるんですね。わかります。

16 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:35:17 ID:p+uMYjeE0

原稿紛失は編集の小遣い稼ぎ

18 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:36:08 ID:Xx/+oveDO

どうやったら原稿無くせるんだよ

20 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:36:26 ID:MpX6XeKy0

サンデー編集部って本当に糞だな

19 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:36:24 ID:ta0H/+pD0

これは訴えられるのも仕方ないけど、美術的価値だけは同意できないかもｗ

21 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:36:29 ID:xfEJOoEG0

連載中にもらってたページ当たりの原稿料×２

ぐらいでいいだろｊｋ

300万はねーよｗ

252 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:04:40 ID:bLWJn85A0

>>21

慰謝料もはいってるんじゃないかな？

人気でたし、カラーならそのくらいで売れそうだし

277 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:08:29 ID:lcdg96xb0

>>21

再販できなくなるのに稿料×２じゃ幾らなんでも安過ぎ

23 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:36:33 ID:yk5Z/xfN0

美術的価値があるかどうかは分からないけど、これも立派な著作物だからな

330万じゃ安すぎだろ

24 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:36:37 ID:BStr0LX70

この作者だけじゃないからなぁ。

最近のサンデー編集に異様なまでに不満を持ってるのって。

なんかあったんかいな。ちょい前まで部数はともかく良い雑誌だったんだが。

29 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:37:34 ID:E4/hEKUu0

雷句って、ちょっと痛い人だったりするのか

50 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:40:20 ID:cNvx+setO

>>29

小学館では問題多発のようだ

◆相次いで苦悩を告白する「少年サンデー」の漫画家たち　いったい何が起きているのか

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212646129/

37 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:38:47 ID:kuIe8hqn0

どっかに売っちゃったのかな？

管理が悪くて無くなったのか？

40 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:39:11 ID:qkmYhED+O

思い入れあるだろうし、

提訴はいいんだが……

……美術的価値……あの絵で？

57 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:40:58 ID:KRq5E1m4O

>>40

294 (´,　_　`)ゝ ◆DOAXxc3WC2 2008/06/06(金) 16:31:23.47 ID:dUeWwh350

ちなみに雷句はカラーイラストをチャリティオークションにだした事があって。

　164,000円

　354,000円

42 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:39:24 ID:D0Nv5dNPO

カラー原稿数枚なら330万は安いな～

43 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:39:25 ID:sBpzCr570

原稿料はあくまでも原稿の掲載権利の対価だからな

極端な話、貸してたものを無くされたのと同じこと

貸してたものの価値含め、許すか許さんかは人それぞれだろ

46 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:39:41 ID:3f+NXXq80

原稿なくされて怒っている漫画家はかなり多いぞ

48 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:39:58 ID:zUT1HTXa0

自分で「美術的価値」とか言っちゃいかんだろ

49 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:40:04 ID:R+LBKxsA0

美術的じゃなくて金銭的っていえばいいのに

53 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:40:30 ID:MpX6XeKy0

まあ美術的価値については失笑するが、

紛失そのものについてはもっと怒っていいぞ作者。

貴重な原稿をなくす編集部がおかしい。

56 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:40:55 ID:Lwe4G02m0

美術的価値はともかく、本人が大切にしてる原稿を紛失するなんて最低だな

60 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:41:13 ID:lVmU04wR0

あー、これはひどいなー

小学館みたいな大手でこれだもんなー

61 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:41:16 ID:QwulluVF0

後々、よそで出されないための編集の嫌がらせだろ。

67 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:41:44 ID:XzpldDV70

ま、ふつ～～に

カラー原稿だけ都合よく無くなりはしないけどね

69 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:41:49 ID:AjlCR+20O

美術的価値ってのは建て前だろJK

この訴訟の根底には今までのいろんな鬱憤がたまってんだろうな

しかしよりによってカラー原稿って…作者乙

74 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:42:48 ID:t76JQtX+0

美術的価値はともかく、

人気マンガのカラー原稿だから１枚でも数十万円の市場価値がある。

それともし小学館から版権を引き上げて別の出版社から出版するとき、

オリジナル原稿が無いと出版物から起こさなくてはならなくなる。

75 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:42:57 ID:oFf72JNz0

カラー原稿ならデータ残ってるからデータで返して貰えばいいじゃん

162 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:54:45 ID:Ejmfa+osO

>>75

漫画家にとって作品は自分の子供

君は我が子が行方不明になっても、アルバムに写真が残ってるから良いやと思えるか？

83 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:44:38 ID:nm3p+IOYO

最近、サンデー編集部の悪い噂が出てたがこれが決定打だな。

86 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:44:46 ID:6m7/ZUyw0

原稿は１枚が１万円札より遥かに価値があるだろ。

どうして紛失するのか？

90 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:45:25 ID:zvsOCfFq0

美術的な価値で争うと負ける可能性が高い気がする。

94 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:45:40 ID:CZFK2dXX0

美術的価値なんて所詮個人の見解によるとこが多きいだろうし

漫画家なら十分それを主張してもいいと思う

美術館行けばこれが飾ってるの？ってはけっこうあるだろ

106 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:47:11 ID:TSqCOpyY0

荒木のカラー原稿だったら、１枚に100万円出しても惜しくない

109 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:47:16 ID:Ml4zYrAM0

アニメ顔の少年がオナニーする人形が数十億で落札される時代だからな～

116 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:48:08 ID:ZtMduKAGO

講談社もセラムン作者の原稿無くして色々と連載が停止中だし、

幻冬社もローゼンの原稿紛失したりして連載終了したもんな。

量が膨大なのと、全体的に管理が甘いのが原因だろうね。

121 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:48:56 ID:jXm9rA8TO

こういう訴えが漫画家を守る小さな一歩になるかもしれないし…

心の中で「GJ」と思ってる作家はいるんじゃね

124 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:49:32 ID:XPNAvmj/0

モテモテ王国の国王巡幸の原稿も紛失したみたいだしな

小学館はどういう管理してんだ

126 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:49:43 ID:/Z1eJ/cf0

木城ゆきとも同じ事やられたって書いてたな

訴訟を起こす準備をしてたら、突然郵便で原稿が送られてきたそうだ。

127 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:49:45 ID:C2wQSjMW0

カラーって書くのめちゃくちゃ大変なんだぜ

それを数枚もなくされたら怒るのもわかるよ

128 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:49:53 ID:5QulHzhSO

これって原稿紛失そのものより、編集部の漫画家に対する態度が問題だったんじゃない？

漫画家が提訴なんてよほどの事だろ。

132 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:50:52 ID:kczmOp8Y0

なるほどねぇ

あの発言の裏には、こんな隠し玉が

てか、管理できてない以前に、カラー原稿だけが無くなってるって、おかしくね?

売ったのか、ヤクザ編集者が??

134 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:51:05 ID:deEQtcpx0

最終巻ちゃんと発売されるんだろうな・・・・。

なんか不安になって来たぞ。

136 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:51:15 ID:9YhdtcK6O

村上春樹の原稿が古本屋で売られていた事件あったからな

多分社員がマニアに売ってしまったのだろうな

140 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:51:38 ID:WF1YqZuT0

もう原稿はコピー以外渡せないな。

生原稿とデジタルデータは自分で保管しないと。

141 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:51:41 ID:B2BJH/Zk0

そんなに原稿が大切なら

印刷終わったらすぐ返せって取り決めにしといたらいいじゃん

出版社と漫画家の契約って一体どうなってんのよ

175 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:56:00 ID:zvsOCfFq0

>>141

まだ名前も売れていないポっと出の時期に

そんな有利な契約は結べない。

142 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:51:48 ID:t76JQtX+0

おそらくこれは氷山の一角だよ。

これ以外にもいろいろあるんだろうな。

145 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:52:00 ID:77HE1Kmm0

小学館の学年誌は、原稿紛失にかけては半世紀の歴史がある。

おかげで、貴重な漫画がどれだけ再刊できず闇に消えたことか。

146 名前：黒髪 ◆zPj5UUC2Qk [] 投稿日：2008/06/06(金) 16:52:04 ID:saU/igOY0

2ちゃんの漫画大好きニートに編集やらせたほうがよっぽどマシだな

仕事できなさそうだけど

156 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:53:23 ID:6DLLMaht0

美術的価値って言わずに商業的価値の方が金取れるんじゃないの？

普通はプロの漫画家の原稿を雑に扱うだけで怒られるよ。

小学館って最低だな。だから少年サンデー売り上げ下がるんだよ。

177 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:56:06 ID:AeABcdhw0

美術的価値はともかく希少価値は間違いなくあるからなぁ

昨今サンデー編集部の評判は異常に悪いし・・・

182 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:56:50 ID:wMr14fAdO

原稿紛失って担当の首が飛ぶレベルのミスだよなー

186 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:57:09 ID:WJygbr0d0

美術的価値のある原稿 って言い方は、訴訟用の言葉だろ

そこに引っかかってる奴らは頭悪いの？

194 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:58:05 ID:eyCumsrT0

日本のアートは市場価値が低すぎるから投機対象として美味しすぎるというし、

雷句のカラー原稿も海外へ持っていけばそれなりの額で売れるのかも知れん。

208 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 16:59:22 ID:Cfc9K0LoO

人気作家の生原稿は数十万になるからなー。

原稿がないなら時間がたってからの再版もできないし。

212 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:59:53 ID:ta0H/+pD0

訴えられる前に示談に出来なかったサンデー編集部が無能

330万でもこうやって世にニュースがでるより増しだろうにｗ

228 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:01:38 ID:t6VjrYJHO

普通の原稿じゃなくてカラーが何枚かっていう所が不自然だな

230 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:02:00 ID:c7Bu6smc0

原稿がオークションとかに流れてたら面白い展開なんだけど

231 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:02:05 ID:gYP2KYvw0

まぁオクに流すようなバレバレな事はいくらなんでもしないだろう。

ファンにこっそり売り飛ばすか、若い女の子にあげる代わりに食っちゃうとかだな。

233 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:02:20 ID:X/0XGzwOO

○んだらけで発見に１ペソ

237 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:02:55 ID:RERGgtiV0

これ、本当は今回だけの話じゃ無いんじゃマイカ

何度かあって、堪忍袋の尾が切れたみたいな

239 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:03:06 ID:8BmUfwWb0

これがサンデー問題の全てってことはないだろうな。

編集との関係が良好なら数枚の原稿で訴えたりしないだろう。

いろいろ積み重なった中で法的対応が取れる件がこれだったってことかな。

287 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:09:24 ID:5QulHzhSO

>>239

「漫画家の替えなんか幾らでもいるんだ」

みたいな言い方をしたとしてもおかしくないね。

インテリぶってる作家ではなく漫画家が法に訴えるのは余程の事。

248 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:04:05 ID:zYHzkW5A0

しかしなんだ。

昔からサンデー編集部って漫画家とよく揉めるよな。

262 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:06:03 ID:vt7pckF/0

美術的価値は兎も角、腕を壊すほど気合と情熱かけて描いたものが

「ナクシチャッタ、テヘ」ではキレて当然だろ…

265 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:06:16 ID:iHykMJoI0

出版社はこれで億単位を稼ぐわけだから、商品の扱いとしてはひどいよ。

282 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:08:51 ID:5Y0PpThQ0

やはり編集として作家との信頼関係を無くすような事はするべきではない

290 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:09:36 ID:R94YXVYL0

編集として最大のタブーじゃないか？　原稿紛失って・・・

やった奴は処分くらうだろ、「普通の」出版社なら

311 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:12:21 ID:t76JQtX+0

>>290

ほんの１０年くらい前まで日常茶飯事だったんだよ。

ようやくここ何年かで厳重な原稿管理が必要だという話になった。

302 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:10:49 ID:UemGbaEJ0

小学館敵には提訴そのものよりも騒がれる方が痛いんだろうな。

絶縁宣言で注目を集めてからの提訴か…

雷句さん、なかなか策士な上にかなり恨みこもってるね。

309 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:12:17 ID:MpX6XeKy0

高橋留美子の原稿は大丈夫なのかねー？

犬はどうでもいいがうる星とか。

320 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:13:33 ID:lvDJO8Mw0

雷句が描いたガイナックス関連作品

330 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:14:36 ID:lVmU04wR0

>>320

おお、いい絵だな・・・

342 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:16:24 ID:QwulluVF0

>>320

ガンバスター、どんだけデカイんだよｗ

359 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:17:50 ID:etzQIT9z0

>>320

うまいな

やっぱ売れる漫画家は絵柄とか作風とか考えてんだな

450 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:26:28 ID:C76bG4940

>>320

古くっさい平凡な絵柄だな

個性だそうと崩しまくったのが、ガッシュってわけか

324 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:13:47 ID:ubKbZGWB0

編集者が原稿なくすと､原稿料3倍返しって西原理恵子画伯が言ってた｡

337 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:15:30 ID:DpyIY8RY0

小学館に限らず、この裁判が判例になるのが怖い出版社はいくらでもあるんじゃ？

訴えて賠償金がもらえるなら、って後に続く漫画家が続出したりしてw

353 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:17:18 ID:TkFVQDGw0

どう見ても金うんぬんの話じゃねーな。

よっぽど小学館がむかついたんだろう

354 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:17:30 ID:JfzjErr40

雷句にとっちゃ300万なんてはした金だろうし本気で切れたんだろうな

356 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:17:35 ID:UWLFw/zJP

小学館はこういうの多いな

そりゃ小学館で仕事はしたくないわな

362 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:18:00 ID:R2alTPR3O

美術的価値は実際にあると思う

1枚の原稿にどれだけ時間と労力を費やしているのかを考えると

３３０万は妥当かも

374 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:19:10 ID:Tr2Tu/fS0

「手を加えていない段階のオリジナルの物」「再販するために必要な物」

の取り返しのつかないものを紛失したってことだろ？そりゃ訴えられて当然だわ

378 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:19:29 ID:s4BzFatjO

情熱家だから怒るのも無理はないな

385 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:20:31 ID:???O

小学館に勝つ要素がまるでないですね。

あくまでも原稿は小学館が著作者から貸与した形ですから。

あとは原稿の価値がどう割り出されるか。

399 名前：黒髪 ◆zPj5UUC2Qk [] 投稿日：2008/06/06(金) 17:21:57 ID:saU/igOY0

編集は代わりきくけど「才能」に代わりはきかないんですよ

400 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:22:00 ID:t76JQtX+0

これは小学館と絶縁する覚悟があるからこそ訴えられるわけで、

原稿紛失（窃盗）なんて山ほどあるわけだよ。

みんな泣き寝入りしてるってこと。

404 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:22:14 ID:nDCLWOe10

島本和彦も似たような被害にあった事を

吼えろペンの巻末で語ってたな

414 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:22:58 ID:CUzdNmX10

サンデー読んでても、編集部の腐り具合が読者に伝わってくるくらい

ヤバイ感じだったけどね。

やたら漫画に出たがる編集とか。

423 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:23:35 ID:feT9C/RD0

>>414

某パン漫画か

426 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:23:44 ID:bOPRm/ju0

330万なんて裁判所が認めないだろ。

ぜいぜい、100万円がいいところ。

それより、コイツが小学館とケンカをしたことの損失の方が大きいだろな。

それは、業界から干されてからわかることだけどな。

馬鹿な奴。この漫画家。

459 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:26:50 ID:5TwCTZCZO

>>426

小学館に1000%落ち度があるのだから

作者の評判が落ちることなどありえません

464 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:27:08 ID:N+HhGsXY0

>>426

他の出版社から、オファーがんがん来てます。

まぁ、ライクくらい売れた作家で、他からお呼びがかかってるような人間だから

裁判できたんだろうけどナ。

それこそ、パッとしない作家なんか、干されると思って泣き寝入りしてそうだし。

501 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:30:39 ID:emtd+/vY0

>>426

今一番酷いのがサンデーなんだから別にいいだろ

むしろ他のサンデーの漫画家は感謝してると思う

427 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:24:12 ID:7MWilIX30

こういうのは多めに請求するものだから

330万に過剰反応しても。

小学館と徹底抗戦する姿勢をみせたいだけだろ

438 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:25:05 ID:rF23TBwD0

訴訟って事は話がこじれたって事だろうな、これは

どうせ

「無くなるのは仕方ない事だから諦めろ」

とか適当な対応したんだろ、小学館

445 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:25:47 ID:JE6cykt90

無くしたことは事実みたいだな。その時点でダメだろ。

452 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:26:31 ID:gEFHGMfd0

世話になってるくせに、なんていう仇討ちだ。

漫画家なんて、お前だけじゃないんだぜ。

512 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:32:32 ID:7MWilIX30

>>452

世話になっているかどうかと、紛失してもいいかは別問題

458 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:26:49 ID:WI5bb5PZ0

330万って少ないほうじゃないかもっと多めに請求してもいいはず

こういうのがんがん訴えてちゃんと管理する意識持たせるべき

455 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:26:43 ID:7MWilIX30

雑誌会社の暗部を描く、社会派漫画かけばいいのに。

463 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:27:07 ID:cpmu46+kO

コナンに探してもらえ

469 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:27:25 ID:+Htgc4+sO

ガッシュとかどうでもいいけど小学館嫌いだからどんどんやってくれ

472 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:27:33 ID:+U2Ci+V/0

苦心して描いた大切な原稿です、とか言えばよかったのに

この人の漫画は好きだからあんまキナ臭くなって欲しくないな

490 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:29:25 ID:FPyT4Hf80

原稿以外にもいろいろ関係悪かったんだろうな

いい関係保ってたなら、いくら大切だろうと美術的価値があろうと

訴訟まで起こさんて。

499 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:30:33 ID:5ZzVfowQ0

漫画家にとって原稿は命よりも大事って表現は昔からよくあるよな。

503 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:30:48 ID:1xv1GPoB0

こいつここまで騒ぐと出版界から干されるんじゃないか？

なんか落とし所間違ってるような気がする

524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:33:41 ID:5TwCTZCZO

>>503

落としどころを間違えたのはむしろ小学館の方

だから訴訟にまで発展しているという見方が一般的だと思う

530 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:34:06 ID:1hlXoz2d0

いくら原稿を紛失したからといっても普通は裁判にまではしない。

長年小学館にお世話になったわけだし。

つまり小学館側の対応に問題があったのではないか？

「無い物は無い！訴えるならやってみろ！」的な対応だったのだろう。

541 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:35:24 ID:rgI5FLyj0

美術的価値はともかく思い入れのある原稿紛失はかわいそうだなぁ

火事で写真紛失した人みたいなもんか

557 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:36:22 ID:C1n7WkHQ0

俺でもタイトル知ってるくらいだから相当有名なんだろう

逆に言うとそのくらいじゃないと泣き寝入りしか手がないって事だな

603 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:39:41 ID:C+ccdBki0

雷句GJ!!

新連載は週間少年ジャンプ頼む。看板になれるぞ

613 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:40:26 ID:ou7tYmlg0

横流し、って皆言ってるが、普通に無くしただけだと。

ゴミと一緒にシュレッダーにでもかけたんじゃね？

620 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:40:44 ID:iJWS0IHPO

カラー原稿だけとか狙いうちにもほどがあるw

623 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:40:56 ID:xeemIGoW0

ガッシュは大好きだけど悪いが原稿の希少的価値はあっても美術的価値は無いよ

645 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:42:48 ID:uPnz3MmZ0

>>623

紙とインクと手間賃以外の価値が発生してるだろ。

それを裁判用に「美術的価値」って表現してるだけだろうに。

631 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:41:44 ID:ylKhgCK10

http://www.websunday.net/gash/

↑

こんな絵が芸術的価値あるの？

子供の落書きに毛が生えた程度だが。

671 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:45:33 ID:N+HhGsXY0

>>631

だったら明確に芸術的価値の境界を提示してくれ。

694 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:47:31 ID:6BKjJ0Lr0

>>631

芸術品てのは、ごく一部の人間でも価値を見出したら、それで成立するもんだ

ガッシュの絵がオークションで数十万の値段ついてるし、当然芸術的と言える

漫画舐めすぎだな

650 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:43:04 ID:PU2PEiTG0

原稿関係でトラブル起こすとたいてい打ち切りになるか

作者が逃げる

今回は裁判になった

とても珍しい事例

よほど怒っていたんでしょう

674 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:45:46 ID:EqiUqjSU0

美術的価値って言ってるのは訴状を作った弁護士でしょ。

価値のない物に損害賠償請求できないんだから。

687 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:46:47 ID:LAcrHWTw0

美術的価値ってのは紙の値段とインクの値段じゃねーよって法律用語

描いてある内容の価値をそう表現するしかないから使ってる

708 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:48:59 ID:YxS81zDi0

久米田も逃げ出した、椎名も事あるごとに文句付けてた、それでこんどはこれだ。

プロ漫画家になろうなんてやつが癖がないわけがないが、それにしても小学館

がいかに異常かうかがいしれる。

741 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:52:13 ID:xjLi1VW10

小学館でもう書かないってこの程度の理由だったの？

こいつの作風ってどうかんがえてもサンデー向きなのに。

訴えて絶縁ってどう考えてもアホとしか思えない。

778 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:55:38 ID:lDMhSsEZ0

>>741

え？これが「その程度」の事？

748 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:52:43 ID:Z2c9hi5L0

完全デジタルになったらこういう話は無くなるんだろうな。

783 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:56:01 ID:t5bfctKd0

完全版がでなくなるわけか？

789 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:56:40 ID:iEQxeTdi0

借りたものは返す

大きな会社のくせにそんな事すら出来ないのか

805 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:57:50 ID:UmG5qsEWO

漫画家からしてみれば、預けた命を紛失されたわけだから

そりゃ怒る罠。

810 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:58:12 ID:1xv1GPoB0

実際小学館位の老舗なら出版界の影響力絶大だろ

ここまで話が大きくなると他所の出版社もわざわざ火種囲むほどのリスクは避けそうだが

古い組織ほどこういう事には過敏になりそうな気がするよ

雷句の新作が世に出ることはあるのか心配

836 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 18:00:48 ID:N+HhGsXY0

>>810

おもしろければ、オールOK。

とりあえず、次の連載先くらいは問題ないだろう。

ただ、そこで面白いものを描けなければ普通に消えていく。

771 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 17:54:49 ID:UmG5qsEWO

ちびっこのファンには見せられない確執だなこれは

844 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 18:02:03 ID:CUzdNmX10

正直、どんな確執が存在したのかぶっちゃけて欲しいけどね。

それやると、逆に名誉毀損とかで訴えられたりするのかね。

855 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 18:03:31 ID:Q/VC1x290

雷句くらいの売れっ子漫画家にとっては３３０万ははした金だからな

出版社との仲を悪くしてまで（小学館以外の出版社にとってもイメージ悪い）

要求しなきゃならんような金ではない

金よりも長年たまった怒りが　原稿紛失をきっかけに噴出したんだろう

872 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 18:05:21 ID:SrgxC4040

原稿って、著作権の大元なんだよ

これがあって始めて著作権が成立するぐらいの代物

ライセンス商売しているのになんだこりゃｗ

なんで杜撰に管理するんだ、馬鹿じゃないのか？

バカじゃなければ、アレなんだろうなｗ

888 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 18:07:47 ID:BStr0LX70

やっぱり小学館は出版業界の王者だけあって、編集が偉そうなんかねぇ？

業界トップだからエリートぞろいだろうし。

904 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 18:09:01 ID:8seAtDXs0

編集が糞だな

美術的価値はともかく金銭的価値はあるんだから徹底的に戦え

906 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 18:09:12 ID:RrYLhLsRO

まぁお金より

ちゃんと原稿を保存する意識を持ってくれよっていう

問題提起だろ

489 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:29:23 ID:qouWPSYwO

これを機に管理がｷﾁﾝとされるように

なるのであれば

この裁判は大きな意味があるね