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「落書きで停学・解任、わが国ではありえない」 日本の厳罰処分にイタリア驚愕 …毎日新聞
「落書きで停学・解任、わが国ではありえない」 日本の厳罰処分にイタリア驚愕 …毎日新聞
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1143784.html
1 名前： オツカー・レイ(巣鴨) 投稿日：2008/07/01(火) 22:46:13.82 ID:lghnRX8e0 ?PLT
「教員、大聖堂に落書きで解任の危機」－－。イタリア・フィレンツェの大聖堂に落書きをした日本人が、日本国内で停学や務めていた野球部監督の解任など厳しい処分を受けていることに対し、イタリアでは「わが国ではあり得ない厳罰」との驚きが広がっている。
イタリアの新聞各紙は１日、１面でカラー写真などを使い一斉に報道。メッサジェロ紙は「集団責任を重んじる日本社会の『げんこつ』はあまりに硬く、若い学生も容赦しなかった」と報じる。
フィレンツェに限らず、イタリアでは古代遺跡はスプレーにまみれ、アルプスの山々には
石を組んだ文字があふれる。その大半がイタリア人によるものだ。同紙は「日本のメディアに
よる騒ぎは過剰だ」と、日本人の措置の厳しさに疑問を投げ掛けた。コリエレ・デラ・セラ紙も
「行為はひどいが、解任や停学はやり過ぎ」と論評した。
一方でレプブリカ紙によると、大聖堂の技術責任者、ビアンキーニ氏は
「日本の出来事は、落書きが合法と思っているイタリア人にはいい教訓だ」と語った。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080702k0000m040123000c.html
2 名前： おばこ娘(長屋)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:46:41.75 ID:E1kCRlhw0
ﾍｰ
5 名前： ハヤト・コバヤシ(埼玉県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:46:59.23 ID:2BEKQ9K70
やっぱりねー
イタリア人はこういうと思った
10 名前： ウッディ・マルデン(長屋)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:47:16.58 ID:apQGpxzv0 ?PLT
日本人は歴史を重んじるからです。
13 名前： ウプレカス(島根県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:47:41.37 ID:3KcUJigq0
よそはよそ、うちはうち
日本はそういう風土だったってこと
18 名前： 古代都市ワクテカ(会津)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:47:56.43 ID:kcfbJj2e0
>>1
イタリアが甘すぎ
19 名前： リード(福島県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:48:00.88 ID:JdFw5k2W0 ?PLT(14890)
まぁ日本人の美徳という事で
27 名前： アイスちゃん(茨城県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:48:14.84 ID:Z4mmosdK0
日本はちょっとしたことに神経質すぎるよな
34 名前： 毛 沢山(滋賀県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:48:29.35 ID:c4pqVUfz0
イタ公の意見なんざ聞いてねーよ
38 名前： 古代都市ワクテカ(横浜)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:48:36.47 ID:73k4obS9O
ﾍﾀﾚな国と一緒にしてもらっては困る
40 名前： メルラン(秋田県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:48:40.49 ID:xCn3Z/Lk0
日本がやりすぎっていうかイタリアがゆるすぎ
56 名前： ヤムチャ(愛知県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:49:34.16 ID:pLPx89Fv0
どんだけ寛容なんだよ
51 名前： ハロ(埼玉県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:49:01.41 ID:owhjRgsl0
毎日がソースじゃあ当てにならん
60 名前： 飛行ガメ(埼玉県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:49:35.85 ID:P6+JxbxV0
あれだろ。自分のガキが人様に悪さして殴りつける親みたいなもんだろ
相手がいえ結構ですって言ってるのを尻目に
69 名前： クワシク(京都府)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:49:54.93 ID:KFFklYNs0
>その大半がイタリア人によるものだ
自国の遺跡を落書きまみれにするイタリア人ってなんかすごいなｗ
74 名前： 慈 円(滋賀県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:50:12.66 ID:tMGF0GvI0
実際他にも死ぬほど落書きあったよな
だからって許されるって訳ではないけど
76 名前： 士根嵐(讃岐)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:50:18.06 ID:MeTs3pn40
イタリア人には関係ないこと
82 名前： 将軍マジレス(讃岐)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:50:33.48 ID:ayYZ/ixe0
毎日の記事は日本批判ばっかりだな
84 名前： チョキちゃん(埼玉県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:50:40.19 ID:ueJR3s7S0
日本は恥の文化ですから
88 名前： ロリモスキー(埼玉県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:50:42.78 ID:/XVta+T30
なんという文化の違い。流石イタリアなのか、イタリアは無作法すぎなのかようわからん
90 名前： ネーヨ(コネチカット州)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:50:46.91 ID:nrJ4EDBkO
停学なんて痛くも痒くもないだろ
堂々とサボれてラッキーぐらいにしかおもってねーよ
93 名前： 株価【3740】 サバオチ(横浜)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:50:51.02 ID:6wp04bVAO ?PLT
他人の子供はなかなか叱れないからな
95 名前： ムシゴヤシ(福島県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:50:57.58 ID:KZEPzrGL0
ニュースの画像とか見る感じじゃ周りも落書きだらけみたいだしな
そんなもなんじゃないかね
バカ丸出しなのには違いないが
99 名前： ヘタスルト･ダスレー(福井県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:51:07.48 ID:GdT4rs1n0
だよなあ
外野の日本人ばかりが大騒ぎして現地の意見そっちのけだもの
落書きがいいことだとは思わんがちょっと冷静になるべきだ
こんなの周りから見たらただの集団ヒステリーだぞ
101 名前： オムル・ハング(茨城県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:51:10.56 ID:cEYY1whz0
腹切り文化だし理解はされまい
106 名前： テパ(四国地方)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:51:33.95 ID:gRhW3KO00
昨日、俺がやりすぎだと書いたらすげー勢いで叩かれたんだがｗ
ここのやつらちょっと頭おかしいよ。落書きぐらいで解任とかいきすぎ。
110 名前： ピコ・W・ロッソ(愛知県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:51:46.35 ID:rvhTBZKz0
まあ見せしめだからな。
落書きは止めましょうなんて口で言ったって何の効果もないだろ。
111 名前： アストモくん(讃岐)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:51:48.13 ID:VEOxHJui0
停学はともかく解雇はちょっとかわいそうね
114 名前： クロトワ(神奈川県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:51:55.62 ID:Zlf8oXGI0
マスゴミに踊らされる馬鹿が多すぎなんだよなｗ
124 名前： チャー・フイター(巣鴨)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:52:30.49 ID:YptNiNUa0
停学・解任はやりすぎ・・・流石の俺でもひく
「私は他人を省みることが出来ない低脳です」ってプラカード首から提げた写真と
名前と住所と電話番号とメアドと身分証明書をネットに晒すぐらいで十分だろ・・・
127 名前： でんこちゃん(神奈川県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:52:49.47 ID:Qvgu1XxJ0
イタリア人「お前らそんなに過剰になんなよ。俺達みんな停学・停職になっちまうだろｗ」
128 名前： 今北三仰 法師(秋田県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:52:49.74 ID:JP8oAxFb0
学生なんかどうでもいいけど、監督かなんかはクビで当然だろ。
夫婦で落書きしてるヤツがどのツラ下げて指導とかすんだ？
131 名前： スレチョウ副大統領(巣鴨)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:52:58.71 ID:u3+Bv4H50
人に教える立場の奴がやったんだからな
解任は当たり前
132 名前： メーヴェ(静岡県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:53:03.24 ID:APQPQFks0
イタリアは寛大だな
日本も見習うべき
149 名前： クワシク(京都府)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:53:58.09 ID:ST8xhSD40
>>132
この寛大はダメだろ
もうどうでもよくなれ的な感じじゃん
133 名前： アーゲンナー(コネチカット州)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:53:07.47 ID:0rT8rZAuO
こういう事で一度コケたら
二度と這い上がれない社会だということも教えてやれ
138 名前： スポポビッチ(巣鴨)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:53:29.40 ID:H79arO+L0
>>1
＞一方でレプブリカ紙によると、大聖堂の技術責任者、ビアンキーニ氏は
＞「日本の出来事は、落書きが合法と思っているイタリア人にはいい教訓だ」と語った。
これが真っ当だろ。
141 名前： セント・リー・ガッセン[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:53:32.28 ID:ZO/qTW7GO
毎日(笑)
もっと日本人の評判落とすために落書きしろってかｗ
144 名前： クリリン(神奈川県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:53:37.53 ID:pykRxrp20
神社仏閣の重要文化財に落書きしやがったら、外交問題になると思うが。
石と木と言う違いはあるが。
どちらにしても、「歴史的遺産」に落書きするのは日本人の礼儀の範囲外。
145 名前： リュウ・ホセイ(横浜)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:53:46.50 ID:V/z+/nCnO
>>1
これはうちの子の問題です！
このままじゃお天道様に顔向けできません！
148 名前： ベジット(東北地方)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:53:54.41 ID:B/OG//yV0
>>1
いや許されざる行為だろ他国の世界遺産に落書きとか
逮捕されてもおかしくないことなんだから
156 名前： マーカー・クラン(宮城県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:54:07.72 ID:WXRR/Tnm0
停学はありえないよねぇ。除籍だろ
161 名前： マクシミリアン(神奈川県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:54:24.11 ID:wetsOt2+0
イタリアは甘すぎ
特に女に
162 名前： マジュニア(埼玉県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:54:27.23 ID:rnBWffdm0
イタリアってほんとなんつーかのほほんとしてるな
180 名前： サンマロ(横浜)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:55:21.68 ID:3JlQeKcTO
電車や飛行機が数時間遅れても誰も怒らないぐらい寛容な国だからな
163 名前： テパ(四国地方)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:54:31.66 ID:gRhW3KO00
普通に反省文と日本でのゴミ拾い２週間程度でいいだろ。
しかもちょっとした新婚旅行の記念なんだからむこうも多めに見てくれるよ。
164 名前： ベジット(埼玉県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:54:36.75 ID:s4a3D8XK0
>イタリアでは古代遺跡はスプレーにまみれ
いや、イタリア人はもっと反省すべき。
166 名前： 孫 悟天(富山県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:54:39.30 ID:1QM0ONrM0 ?PLT(14277)
顔面に落書きした文字をそっくりそのまま刺青で書くくらいでいいだろ
174 名前： ジュダック(横浜)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:55:07.18 ID:6Zf1++0cO
イタリア甘過ぎなんじゃなくて、日本が厳し過ぎなだけ。
181 名前： ヤジロベー(巣鴨)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:55:21.65 ID:aHkcjTXM0
だって日本は罰と称してイジメるのが好きなんだもん。
183 名前： カツ・ハウィン(巣鴨)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:55:24.51 ID:0nDPMwjm0
イタリア人って適当なんだな
196 名前： ハンツキー・ロムッテロ(愛媛県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:55:52.87 ID:5j8vAc3F0
体裁ばかり気にして人情ってもんが欠けてるよ日本人は
198 名前： 孫 悟天(福岡県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:55:56.87 ID:oiwO/fTF0
だから言っただろ白人の権威ある建物に傷をつけた白人コンプのジャップの過剰反応だって
204 名前： ハヤト・コバヤシ(長屋)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:56:18.16 ID:6N7OANP50
よその迷惑をかけたときは相手が恐縮するぐらい罰を与えるのが調度いい
逆に犯罪者を庇って「差別！不法捜査！」とか言っちゃうのは最悪
205 名前： テラ・W・ロッソ(巣鴨)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:56:21.15 ID:Pmd5Vh390
そこら中にあるものが歴史古すぎるし、感覚麻痺してんだなイタリア人w
209 名前： ミラルパ(京都府)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:56:27.29 ID:xkN73pN60
イタリアなんてどうでもいいんだよ
甘い処分をすれば世界中にある世界遺産に落書きをするバカ学生が出るだろ
211 名前： アントニオ・カラス(埼玉県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:56:31.09 ID:c/gIaN4+0
いやどう考えてもやりすぎだろ
報道されるような重犯罪でも犯さない限りそうそう退学なんてないのに落書きで退学って
だいたい観光地の落書きなんか国内でもいくらでもあるのにこんな処分聞いたことねえよ
224 名前： シェンロン(富山県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:57:30.72 ID:k5eDiKmr0
イタリア人寛大すぎる
ドキュソ学生はイタリアネ申に感謝汁
227 名前： モーネ・アホカト(神奈川県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:57:36.51 ID:Gzf+da1m0
停学にされたくないのならやらなければいいこと
229 名前： テパ(四国地方)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:57:42.38 ID:gRhW3KO00
こういうのを厳しくしても、ほんとにお前らみたいな何の面白味もない人間しか
育たなくなるぞ。
教育者だからとか関係ないの。人間として記念になにか残そうとするのは本能だから。
271 名前： ごきゅ～(高知県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:00:28.95 ID:FqzNk65z0
>>229
場所をわきまえれば構わんけどな
285 名前： イヨクマン(福井県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:01:24.75 ID:zC5MBIn00
>>229
「これくらい許される」と安易に考えがちな人間が多いとどうなるか考えてみろよｗ
241 名前： セン・ゲットー(コネチカット州)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:58:43.89 ID:P61Cpz3WO
たぶんイタリア人は監督解任を
職業を解雇されたぐらいの大事だと誤解してるんだろう
256 名前： ごきゅ～(福島県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:59:40.98 ID:y8QOMLqT0
>>241
サッカーで監督解任されたレベルだと思ってるんじゃね
258 名前： モーネ・ミッテラン内閣総理大臣[] 投稿日：2008/07/01(火) 22:59:57.59 ID:ckOo51RHO
変態新聞『行為は酷いが、不買やデモはやりすぎだ』
272 名前： トエト(神奈川県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:00:35.51 ID:uM7ozUpk0
この程度で騒いだお前らの感覚がおかしかったんだよ。反省しろ。
273 名前： セトル(埼玉県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:00:36.40 ID:7svZwjW80
厳しくしないと日本の文化遺産に落書きするアホが出てくるだろ
276 名前： ミノネズミ(神奈川県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:00:41.03 ID:YAHtSn7I0
イタリアは世界遺産の登録数が一番だったはずだけど
こんな認識で良いのか?w
289 名前： セキ(鳥取県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:01:42.40 ID:WLsOiazk0
向こうが許してるのに関係無いオマエラときたらｗ
300 名前： オジル(埼玉県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:02:07.80 ID:jiqfrSa40
イタリア人に同意
別に怒るなとは言わない
厳重注意でいいじゃん
住みづらい
318 名前： ビップ＝デ＝ヤレー(巣鴨)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:03:24.93 ID:j+DjN8KJ0
>>300
一応文化財だろ？
大学という場を考えたら妥当じゃね？
文化やらなんやらを専門的に学ぶわけだから
451 名前： ウッディ・マルデン(福岡県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:10:39.73 ID:7iIaUzJd0
>>300
犯罪者や基地外には住みにくいだろうね。
305 名前： 飛行ガメ(巣鴨)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:02:32.50 ID:cvEIn+Ht0
＞イタリアの新聞各紙
どうせ毎日みたいなのばっかりなんだろうな
306 名前： アストモくん(山形県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:02:40.98 ID:guvJ6hRU0
史跡への落書きなんて、それこそ何百年も前からあるわけだから、
イタリア人からすれば普通のことなんだろうな。
309 名前： タムラ(埼玉県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:02:52.48 ID:/ant6JDw0
こういう考えがダメなんだろ
だからイタリアが落ちぶれるんだよ
312 名前： テラ・W・ロッソ(横浜)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:02:59.19 ID:jWP4L4QIO
これが厳罰？
学生は退学、監督者は懲戒免職が妥当
323 名前： セキ(鳥取県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:03:40.05 ID:WLsOiazk0
おまえらは単に他人を不幸にするのが好きなだけなんだよね？
324 名前： 前科 又雄(愛知県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:03:40.59 ID:HKVE/Kih0
よそ様に恥を晒したから、という要素が強い。
325 名前： アストモくん(讃岐)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:03:41.29 ID:VEOxHJui0
新聞と民衆で意見違うかも知れんぞ
お前らだってそうだろ
329 名前： ナレ・アウナ(京都府)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:03:56.26 ID:l7oTZrP80 ?PLT(27158)
落書きで停学・解任というのは重要ではないんだよ
海外の世界遺産に日本人が落書きをすると社会的地位が脅かされると言うのを
数人の生け贄を差し出して「落書き＝日本の恥」というを日本中に告知したのだ
332 名前： ブラクラ中尉(巣鴨)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:04:17.84 ID:aBYFoH9g0
なんと寛大な・・・
でも，海外で馬鹿やるやつのせいで
俺が海外行った時に下手すりゃ危険な目に合うかもしれんし
見せしめとしてやはり厳罰を下すべきだろ
333 名前： マタオーサ閣下(大阪府)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:04:23.27 ID:CM7x0vHP0
こんだけ厳しい国だから死刑制度も当然だし
治安も良い訳だよ
334 名前： 女尼女尼(東日本)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:04:24.37 ID:lkOpJiHd0
日本人の厳格さをアピールするには丁度良い。
舐められたら駄目だからな。
335 名前： ピコ・W・ロッソ(久留米)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:04:27.40 ID:RXOSrKqk0
この事件馬鹿馬鹿しくてスルーしてた俺は大人
341 名前： ニーチュ(巣鴨)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:04:56.30 ID:BqRVqR9i0
いいんですいいんです。馬鹿はこれくらい痛い目見ないとｗ
イタリアの人達ごめんね＞＜
身内の恥は身内で処分するよ＞＜
346 名前： テパ(四国地方)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:05:07.76 ID:gRhW3KO00
ほかにもたくさん落書きあったんだろ。
その中の日本人による書き込みを全部調べて晒しあげないと不公平じゃないか？
351 名前： ブラクラ中尉(コネチカット州)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:05:21.14 ID:gYzb5C26O
厳重注意受けても改善が見られない奴が多いからなあ。
352 名前： ナウシカ(長屋)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:05:23.51 ID:57iHqONd0
まあこれは正論だな。
大聖堂も謝罪してくれればOKと言ってたからな。
それをモンスターネット民がキチガイのごとく落書き犯を叩くから
各大学も処分をせざるを得なかった。
357 名前： セント・リー・ガッセン(山形県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:05:31.90 ID:n0QmtRiz0
停学・解任はいいから厳重注意して
他の罰則、例えば一ヶ月の
社会奉仕なんかのゴミ拾いしろ！が妥当？
359 名前： カイ・シデン(栃木県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:05:35.81 ID:8L+PSN4e0
ハラキリ、ウチクビ、シチュウヒキマワシは日本の文化ね
365 名前： フラウ・ボゥ(滋賀県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:05:55.48 ID:IEO+P8JD0
暗に毎日叩きがやりすぎだと言いたいんだろ
379 名前： 株価【3740】 サバオチ(横浜)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:06:27.01 ID:6wp04bVAO ?PLT
ここで甘やかしたら他国から落書きされても文句が言えなくなる。
毎日による文句を言えなくさせる工作なんじゃね？
381 名前： 今北三仰 法師(巣鴨)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:06:33.19 ID:GWh+STn10
因果応報という言葉はないのか
382 名前： メルラン(福島県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:06:35.70 ID:su0b/DT00
日本人は内弁慶だからな
外人には甘いが、対象が日本人だと途端に厳しくなる
386 名前： テパ(コネチカット州)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:06:43.44 ID:nrJ4EDBkO
確かにな
若気の至りということもあるだろうし、反省してるみたいじゃないか
一族郎党市中引き回し打ち首獄門ぐらいで許してやるべき
388 名前： ミスター・サタン[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:06:47.74 ID:I3GBjyS+0
そもそもイタリア人の総意じゃないだろｗ
多分イタリア人の家の壁に落書きしたら怒ると思うよ
その程度の認識の差だと思われ
389 名前： キリバン(石川県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:06:49.40 ID:Q27gBs680
こうやって身内に厳しくすれば、日本の寺にイタ公が落書きしたときも
きっちりお灸を据えることができるってもんだ
391 名前： ゴル(埼玉県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:06:53.75 ID:HumxbEnd0
身の程を知らないバカは犬のように扱わないと
392 名前： 巨神兵[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:06:54.22 ID:Ek5BlL9W0
厳罰で構わないがわざわざニュースにしなくてもいいだろ
395 名前： キビチー(長野県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:07:06.27 ID:THHe2oc80
イタリア人が人生楽しそうなのと
日本人に自殺が多い理由がわかる
396 名前： ロウル(秋田県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:07:10.44 ID:KbSZe5Wd0
文化の違いなのか
もし外人が日本の重要文化財にラクガキしようもんなら2chじゃ総叩きに遭うだろうに
398 名前： MILMOくん(埼玉県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:07:20.32 ID:aP8AeXF10
日本は伝統を重んじる国です
406 名前： パスオ・シエロ(埼玉県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:08:17.46 ID:/+C8asax0
大体アホのイタリア人が怒ってないからって処分が重すぎるとか
言い出す連中は主体性なさ過ぎだろ。
毅然と罰を与えろ。
408 名前： モーネ・アホカト(横浜)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:08:21.92 ID:GPjsJiplO
欧州の人間は「失敗したら反省しその経験を次に活かせ」という考え方だろ
日本の場合は「失敗したら謝罪し全責任を負い退場しろ」という考え方
日本においては失敗即退場だからそうならないよう責任の所在を曖昧にするような
社会になった
411 名前： 巨神兵[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:08:34.04 ID:H1NcmVDv0
とかいいつつイタリアの新聞社の壁に落書きしたらめっちゃ怒りそう
414 名前： 火ぐまのパッチョ(福島県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:08:37.93 ID:/fb+l85y0
国民に耳を傾けず、他国の評価を気にする国
それが日本
420 名前： ベジータ(四国地方)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:08:57.30 ID:14EKeavg0
イタリアでも落書きした連中が必死で擁護発言してるだけ
426 名前： パピラ(愛知県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:09:15.30 ID:1lXBOllR0
日本人はとりあえず厳しくすればいいと思ってますから
433 名前： ヘタスルト･ダスレー(福井県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:09:37.03 ID:GdT4rs1n0
現地の人間が落書きしまくりだから外国人がそう言うもんだと思っても仕方ないだろう
ヒステリックに叩くようなことじゃないよ
448 名前： ツンデレ(埼玉県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:10:28.64 ID:4/+NPaSo0
落書きに寛容になると新幹線に落書きされる訳だ
453 名前： ナッパ(大阪府)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:10:54.80 ID:DSZ33Efg0
このタイミングで毎日が日本人に寛容さを求める記事を書くと生々しくていいな
462 名前： ミスター・サタン[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:11:42.40 ID:I3GBjyS+0
>>453
それが真意かｗ
457 名前： トエト(神奈川県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:10:58.49 ID:uM7ozUpk0
大聖堂側が謝罪で十分だし補修費用もいらないと言った時点で
この事件は終わっていたんだよ。
それなのに過剰に騒いだお前らが逆にイタリア人に恥をさらした。
487 名前： ツンデレ(埼玉県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:13:14.71 ID:4/+NPaSo0
>>457
なぜそれが「恥」になるのかをわかりやすく
日本じゃ落書きは厳罰だからするなという良いアピールになると思ったが
509 名前： 株価【3740】 サバオチ(横浜)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:15:11.17 ID:6wp04bVAO ?PLT
>>457
誰が過剰って判断すんの？
イタリアの新聞なわけないよな
466 名前： クリリン(滋賀県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:12:06.34 ID:BKAK5tIY0
まあ外国の落書きはこれは限度を超えているレベルだからな
甘いとああなる良い見本だ
472 名前： ハンツキー・ロムッテロ(愛媛県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:12:28.19 ID:5j8vAc3F0
落書きされる様な文化財は最初からその程度の物だったって事だ
484 名前： モーネ・ミッテラン内閣総理大臣[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:13:08.50 ID:Ec+GhBQ5O
イタリアも歴史のある国のくせに、重要文化財に対する民度低すぎだろ
490 名前： ウーブ(長屋)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:13:25.18 ID:7hrc2liS0
イタリアの感覚はよくわからんな
488 名前： 妹尾友衛(巣鴨)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:13:15.71 ID:ZTqtJ/6R0
相手が「やりすぎ」と思うぐらいが
謝罪には丁度いい
513 名前： カレイニス・ルー(空)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:15:30.15 ID:Pkj5zm/s0
正直イタリア見たいになるくらいなら
厳しく処罰するほうが全然良い
520 名前： 今北三仰 法師(秋田県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:15:58.73 ID:JP8oAxFb0
馬鹿がそこらじゅうにマーキングするみたいに
自分の名前書きまくるのが寛容な社会かよ。
まっぴらご免だよ。
525 名前： メルラン(長屋)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:16:15.25 ID:l5r1VY480
解任はやり過ぎ
自費で修繕で許してやれ
538 名前： リード(中部地方)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:16:55.46 ID:A07dW1Aa0
世界遺産だろ当然だバカ
541 名前： ウーブ(長屋)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:17:04.69 ID:7hrc2liS0
日本の糾弾会をイタリアに教えてやるべきだな
546 名前： ダレソレ(神奈川県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:17:18.44 ID:ZZDsNjxZ0
場所が外国でも、日本の基準で判断するのは当然でしょ
むしろ厳しくあたる方が多いのは昔からかと
イタリアは国自体が文化財でゴロゴロしてるせいか、イマイチ認識が低そうだな
549 名前： ウッディ・マルデン(茨城県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:17:26.81 ID:jTygyIe10
人様の物を傷付けたのだから、それなりの処分は必要だ
553 名前： アーゲンナー(埼玉県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:17:46.68 ID:FFJxn66E0
日本人は陰湿なんです。
562 名前： ヘビケラ(長屋)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:18:46.39 ID:VMfTdOLD0
フィレンツェの大聖堂に落書きされてるのに何とおおらかなことか
俺ら島国人にとって、ああいう建造物は胸が痛くなる程感動する素晴らしいモノなんだ
もうちょっと怒っていいよ
571 名前： レンダーエフ５世(神奈川県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:19:02.88 ID:FUUYnhHF0
異国の文化に傷を付ける行為は駄目だよ
イタリアの人がいくら温情的に言ってくれても
586 名前： オジル(愛知県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:19:44.49 ID:/AOZigGZ0
日本人が外国でしでかした（一応）犯罪に対して
日本人自身が「寛容になるべき」なんて言ってたらダメだろ。
イタリア人がやりすぎだとか言ってくれるのも日本が厳しく対処したからであって、
最初から寛容に許してたらイタリア人も怒ったはず。
589 名前： 餃子(久留米)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:19:50.79 ID:Glqb7Olk0
日本人の美徳はイタ公には理解できんよ
601 名前： オリー(滋賀県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:20:42.36 ID:H1z/o8ym0
見せしめだからお前らが気にすんなイタ公
602 名前： 詳 細(山形県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:20:44.80 ID:531h0zkW0
大体イタリア人が一つの人格として会話してる奴って自分でおかしいと思わないのかね
全員寛容でノリがいいとでも思ってるのかと
605 名前： こうふくろうず(愛知県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:20:52.68 ID:kjZ7evJQ0
妥当かな。「厳罰が甘い」って書かれるよりはいいでしょ
612 名前： モーネル秋田(長屋)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:21:04.79 ID:0xc+Vzjr0
イタ公本人が許そうがこんなもん許したら日本人として駄目になる
厳しい処分は同情する部分もあるが、こういう措置を取るからこそ日本を信用できるんだ
619 名前： クロトワ(埼玉県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:21:27.09 ID:cVPXbvPX0
日本人は外国の文化宗教に寛容で、
それらの価値を認めているからこそ、
厳罰にしたんだろう。
621 名前： アイスちゃん(高知県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:21:36.47 ID:j78E59CA0
なんで被害者が許してるのに野次馬のお前らがまだ怒ってるの？
なんの関係があるの？憂さ晴らししたいだけじゃないの？
お前らが修理してこいよｗｗｗ
624 名前： こうふくろうず(久留米)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:21:49.51 ID:Db1SB2NQ0
世界遺産を傷付けたら、厳罰でしょ
これはイタリアの感覚が鈍いわ
645 名前： ミラルパ(久留米)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:23:16.94 ID:Cjm37DcC0
自分たちが規律に疎いから落書きだらけになるんだろ。
654 名前： 毛 沢山(ネブラスカ州)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:24:01.93 ID:E8dwgYoLO
イタリアには珍しくないレベルのDQNでも
日本だと社会人として許されないってこと
657 名前： ソレナンテ＝エ＝ロゲ(埼玉県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:24:11.35 ID:W16gVsbt0
標的見つけていっせいに叩くのが大好きだもんな
２ちゃんねらは
667 名前： 慈 円(四国地方)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:25:09.83 ID:jRFEwtsJ0
イタリアとか「古い物？そんなのそこら辺にあるわ、日本人ビビリ杉」って感じなんだろ
673 名前： オリー(宮城県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:25:31.15 ID:KKUALfRu0
最初からこういう国だったら別に何も言わないよ
こういう「問題」とやらが取り上げられた途端に厳罰主義になって
すぐに皆忘れるから腹が立つんだよね。
本当に許されない行為だと思ってるなら今すぐ法律でも何でも変えろよ。
たまたま騒がれたから今回の騒ぎになっただけだろ。
684 名前： ナガレワ･ロス(埼玉県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:26:56.81 ID:U9fp4u7h0
イタリアではありえない厳罰だって？
そりゃそうさ。
新幹線に落書きされたら運休する国だもの、日本は。
703 名前： ソレナンティエ・ロゲ(巣鴨)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:28:21.43 ID:gI1ZpGF00
ラーメン屋とかで店長がミスした店員を客の前で怒鳴りつけてるみたいな感じ
客は些細な事で飯がまずくなってうぜーって感じ
710 名前： フリーザ(石川県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:28:55.81 ID:2C3381T+0
厳罰ってよりも村社会の延長
あんまり好きじゃない
720 名前： ニンキーニ・シット(横浜)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:29:39.04 ID:uH1sSvwfO
郷に入れば郷に従えという日本の諺通り、日本人なら
ここはイタ公基準で判断すべきところ
729 名前： セン・ゲットー(福岡県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:30:17.93 ID:Wbo6SLIW0
イタリアがどうだろうと関係ない
日本では許されない行為
恥さらし
742 名前： ウパ(四国地方)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:31:01.42 ID:cLawYE8A0
イタリアの歴史遺物はイタリア人だけのものじゃねーんだから
ちったぁ大事にしろよ
749 名前： ニーチュ(埼玉県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:31:24.50 ID:CWh/tu/80
中国で捕まった日本人が死刑にされても全く批判が上がらないあたり
外国でバカやる自国民には極めて厳しい
その代わり自国でバカやる外人に対する目も厳しい
これが日本
771 名前： ツンデレ(埼玉県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:33:28.63 ID:4/+NPaSo0
日本も寛容になれとか言う奴多いけど
今の状況で全然堅苦しいと思ったこと無いわけだが
それどころかまだまだ甘すぎる
795 名前： ムッシュ ロイ・キロ(福島県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:34:56.28 ID:gkM6zazp0
先に異常に叩いて批判をかわす保身の技術っしょ。
806 名前： チョキちゃん(神奈川県)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:35:43.31 ID:YB01c7Pt0
イタリアから褒めてもらえると思って一生懸命に叩いてたのになｗ
862 名前： 皇帝ハーン(ネブラスカ州)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:41:02.85 ID:PjJuuZTiO
>>806
まあ日本人のモラルがまだまだ捨てたもんじゃないって分かって良かったんじゃないか？
誉めてもらう云々じゃなくて日本人は公の場でこういうことするのは恥ずかしい事だと思える国民性ってことだろ。
818 名前： あどかちゃん(長屋)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:36:36.53 ID:XUjbO5o30
日本をそういう国だと知らしめるいい機会
829 名前： あどかちゃん(長屋)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:38:09.59 ID:XUjbO5o30
品位品格の問題であって
イタリア人がそういったものを持ち合わせているかいないかはどうでもよく
こちらがそういう人間でなければならないってだけの話
832 名前： 慈 円(四国地方)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:38:43.02 ID:jRFEwtsJ0
万引きされた本屋が、まぁ反省してるし訴えはしないよ、って言ってるのに
絶対厳罰をって言ってるのがお前ら
837 名前： ヘンナナ・ガレ(九州地方)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:39:02.79 ID:YpYi2cDd0
こんだけマスコミに報道されて注目されたんだから大学側も処分しない訳にはいかないだろ
話題が大きくなりすぎたのは運が無かったな
まぁ自業自得だ
847 名前： ニーチュ(埼玉県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:39:46.44 ID:CWh/tu/80
相手がイタリアだから停学になったわけでもないし、
世界のどこ行ったって落書きしてはいけないわけだから
イタリアの倫理観はこの場合関係ない
855 名前： メルラン(コネチカット州)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:40:29.92 ID:s09WHgGpO
イタリアが寛容で驚いた
最近俺心腐ってるかもわからんね
861 名前： サンマロ(長屋)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:41:00.00 ID:jYqluMWl0
いやこれはイタリアン達のんき過ぎだろ。
もっと鬼神の如く怒れ
歴史的価値を持つ建造物なんて一度壊れたら全てがパーよ？
875 名前： 備府九斎(巣鴨)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:42:15.21 ID:1EcEUuIj0
日本人は陰険だからな。
ちょっと他人がミスをすると、
鬼の首を取ったようにわめきたてる。
886 名前： ネカリ(久留米)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:43:18.09 ID:4RezEU9m0
たかが落書きの一つや二つで
その人の人生を奪うこともないだろ
いつまで切腹文化を守り続けてんだよ
894 名前： オジル(愛知県)[] 投稿日：2008/07/01(火) 23:44:30.31 ID:/AOZigGZ0
「自分に厳しく他人には寛容に」という、
日本もイタリアも中々いい対応をしたと思うけど。
945 名前： ブルマ(久留米)[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:49:09.68 ID:lBgxXu+T0
この厳しさこそが良いととこであって悪いとこでもあるのさ！
JET STREAM コロッセオの落書き イタリア / フレデリック・ダール & オーケストラ
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松本人志発言にネット大揺れ！硫化水素自殺「俺はええねん」
＜スケートリンク＞氷の代わりにパネル、夏もＯＫ ６月発売
透明マント「理論的に可能」 あなたの使い道は？
夫の友人「この裸奥さんじゃない？」 銭湯盗撮の実態
元少年と同じようなことをした私の体験
性犯罪者「これでは再犯しようにも…」
イチロー、サッチャー、そのまんま…美人市議の目標は
日本ハム：ダルビッシュが出身地の羽曳野市に寄付金
パン、コメ、トウモロコシ 穀物高騰、全世界で暴動続発
福田さんの本音？人は指導力不足と言うが…
サミットソング完成 アイヌ民族楽器にのせ 札幌の有志６人
【橋下知事、あなたの意見は？】（27）涙の知事に反響続々「泣きたいのはこっち」
＜腐女子サイト＞「腐女子」告白者が1万人突破 わずか1カ月で
産婦人科医師不足は女医対策が急務
落としたい候補者がいても投票できない悩み
入学金未納問題、子どもたちには何の責任もない
あの平城遷都１３００年祭マスコット、愛称は「せんとくん」
「セーラー服」も商標登録されている
なぜ「日の丸」が「ウヨク」と言われるのか
麒麟・田村 行方不明の父親発見！…米超能力者が遠隔透視
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「きぼう」は日本の領土なの？＝回答・西川拓
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【インタビュー】ドラマ化も決定！ 超ベストセラー『夢をかなえるゾウ』の著者に直撃
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